Страница: 1 | 2 |
Вопрос: winfs
Добавлено: 24.05.05 18:31
Автор вопроса: Aндрей | ICQ: 259020622
winfs
Кто знает что эта за новая фитча?
Еще о FAT&NTFS Что производительнее для домашнего пк?
Наверное fat, он не отягощен шифрованием и сжатием, фрагментируется меньше...
Фрагментация, кто-то говорит, что это снижает призводительность дисковой подсистемы, а кто-то... В общем кто че скажет?
Ответы
Всего ответов: 22
Номер ответа: 1
Автор ответа:
Sharp
Лидер форума
ICQ: 216865379
Вопросов: 106
Ответов: 9979
Web-сайт:
Профиль | | #1
Добавлено: 24.05.05 20:27
От WinFS уже отказались, вроде, планировали сделать файловую систему некой БД.
FAT32 производительнее, особенно для больших файлов и на нем не возникают проблем с правами.
Номер ответа: 2
Автор ответа:
Black Dragon
ICQ: 321186096
Вопросов: 30
Ответов: 347
Web-сайт:
Профиль | | #2
Добавлено: 24.05.05 21:16
2Sharp: а какие ты имеешь в виду проблемы с правами? У меня FAT32, переходить на NTFS не хочу, потому что последняя не поддерживается ранними Windows'ами.
Номер ответа: 3
Автор ответа:
Sharp
Лидер форума
ICQ: 216865379
Вопросов: 106
Ответов: 9979
Web-сайт:
Профиль | | #3
Добавлено: 24.05.05 21:29
После переустановки Винды права (и владельцы) старых юзеров сохраняются, но самого юзера уже обычно нет, в результате ты можешь расшарить папку, но некоторые файлы в ней будут людям недоступны, их придется отлавливать, если файлов много, это превращается в кошмар.
Номер ответа: 4
Автор ответа:
Aндрей
ICQ: 259020622
Вопросов: 30
Ответов: 71
Профиль | | #4
Добавлено: 24.05.05 22:24
Хочу спросить
О Windows 2000, она обновляет метку времени последнего доступа для всех файлов в используемой директории. Как-то это можно отключить.
Хочу заметить
Права - это да, но их можно распатчит(несложная хрень)
Fat неподдерживает размер фйала более одного гига(или около того)
2 Black Dragon И не только виндами!
PS А если своп на другой раздел кинуть, тогда ваще...
Номер ответа: 5
Автор ответа:
Doomsday
Вопросов: 30
Ответов: 54
Профиль | | #5
Добавлено: 24.05.05 22:43
Чем вам NTFS не нравиться
Во-первых (и это важно) - эта фс надежнее чем фат.
размер файла не ограничен четырмя гигами...
работает она быстрее (проверял)
а права доступа это не только вредно но и полезно
как было сказано эта фс медленнее фрагметируется, что повышает производительность
сжатие и шифрование в нтфс опционально и возможно исполдьзование их только для отдельных файлов
Короче, люди, прекратите тормозить прогресс, время входить в новый век.
Номер ответа: 6
Автор ответа:
Morpheus
Вопросов: 224
Ответов: 3777
Web-сайт:
Профиль | | #6
Добавлено: 24.05.05 22:57
А чё, кто то ещё в 9х работает??? я сам за 98 недавно сидел, а как бросил (уже 5 мес) так и не жалею. по 2000 скучаю по моему НТФС в линуксе только на чтение пашет...
согласен на все 100. я раньше хотел сидеть в 98 и только в 98, не признавая никаких новшеств. потом осознал ущербность и быстро наствил осей. Недостаток-почти не знаком с линукс. а также будучи почти гуру в третьем фотогопе, только вчера сел за девятый и непонял и половины Щас разобрался почти.
Номер ответа: 7
Автор ответа:
Aндрей
ICQ: 259020622
Вопросов: 30
Ответов: 71
Профиль | | #7
Добавлено: 24.05.05 23:20
О надежности:
mkdir ...\\
md ff..\\
etc
Катет и на тех на других(а скандиск сказал и тебя вылечим, и меня...)
Прикол да?!
Если говорить о новых осях, то революции небудет, поддержат новое железо(я из-за этого и поставил ХР), убирут старые глюки и добавят новые...(субьективно)
У меня под ХР четверть всего досовского непашет!
Номер ответа: 8
Автор ответа:
Shark
ICQ: 284036855
Вопросов: 35
Ответов: 155
Web-сайт:
Профиль | | #8
Добавлено: 24.05.05 23:43
По моему надо иметь две системы XP c fat для игр и программ и 98 для работы в Инете
Номер ответа: 9
Автор ответа:
Павел
Администратор
ICQ: 326066673
Вопросов: 368
Ответов: 5968
Web-сайт:
Профиль | | #9
Добавлено: 25.05.05 10:19
От WinFS не отказались. Просто ее выпуск отложили, он не войдет в
Longhorn, а выйдет позже.
P.S. ИМХО, наоборот, NTFS намного ловчее, чем FAT32, именно
возможностью распределения прав на доступ к данным. В FAT32 нельзя
даже элементарно запретить другому пользователю моего компьютера
доступ на чтение к моим документам...
Номер ответа: 10
Автор ответа:
User Unknown
Вечный Юзер!
ICQ: uu@jabber.cz
Вопросов: 120
Ответов: 3302
Профиль | | #10
Добавлено: 25.05.05 10:56
1. В офф-топ!
2. ReiserFS рулит.
3. В линуксе уже давно (субъективно стабильно с 2.6.8.1 ядра) есть поддержка записи для NTFS.
Теперь по сабжу...
FAT32 производительнее по всем бенчмаркам нежели NTFS. Но не умеет многого другого, что называется extended attributes. Например разделение прав пользователей, как это здесь говорилось и защиту от сбоя при транзакции. А также реально больших файлов. Я лично держу винт с FAT32 исключительно для игрушек
А WinFS насколько я читал пресс-релизы это попытка сделать что-то вроде iFS наоборот... Сами читайте:
WinFS
Наша следующая тема - новая файловая система WinFS. Это реляционная база данных, которая позволяет легко находить, сортировать и перераспределять файлы. Это удобнее, чем поиски файлов в других файловых системах стандартными средствами Windows.
При установке Longhorn создает сетевую папку defaultstore. Это позволяет вам работать с WinFS, как с обычной файловой системой. Если вы выделите группу файлов и перетянете ее на эту папку, то после этого вы сможете сортировать их по различным критериям. WinFS пытается классифицировать файлы по атрибутам, которые она сама находит.
Например, мы перетащили в defaulstore папку, в которой было около 190 снимков. После этого система дала возможность просматривать файлы и сортировать их даже по характеристикам самих изображений, например, по размеру картинки, а не только по стандартным атрибутам файлов. Для поиска вы можете создавать и запросы, использующие конструкции SQL. Более подробно о WinFS вы можете прочитать на сайте разработчика Longhorn.
Теперь плохие новости: эта реализация WinFS очень медленная и содержит ряд ошибок.
Мы не хотели критиковать Longhorn, но мы работали на Pentium 4 3.2 ГГц с 1 ГБ памяти и быстрым жестким диском. Для копирования 320 МБ изображений в defaultstore системе понадобилось 45 минут. Возможно, Микрософт до выхода финальной версии решит эту проблему.
Позже мы столкнулись с еще одной проблемой. Папка defaultstore становится недоступной после попытки доступа с неправильным паролем. Мы так и не смогли получить доступ к базе данных. В системе мы не нашли ни одной утилиты или функции для восстановления баз данных. Мы, конечно же, надеемся, что Микрософт сделает WinFS более устойчивой и обеспечит пользователей инструментальными средствами для исправления баз данных.
Заключение: Win FS - будущее
Сегодня ходит множество слухов о будущей файловой системе для Windows с кодовым названием Windows Future Storage (Win FS). Брайан Валентайн (Brian Valentine), вице-президент MS, ответственный за Windows, назвал разработку новой файловой системы настолько важным шагом вперед, что она не должна быть ограничена лишь частной клиентской системой (Longhorn). Брайан сообщил о планах MS включить Win FS в линейку Windows Server 2003.
Как нам сообщили немецкие сотрудники Microsoft, похоже, что интеграция системы в Longhorn ещё далека от своего завершения. Пока что очевидно одно: Win FS моделируется на базе файловой системы будущего SQL-сервера (Yukon), которая полностью построена на реляционной базе данных. NTFS, как описывалось выше, уже пытается применять кросс-индексирование для быстрой работы с файлами и папками. Однако, даже при намного улучшенном индексировании, Win FS не будет использовать Master File Table как NTFS.
Новая файловая система предназначена для хранения файлов на основе критериев их содержания, то есть автора, содержания, имени, источника и последнего обратившегося пользователя. Структура папок, отображаемая в Windows Explorer, представляет собой просто виртуальную карту. Структура, конечно, помогает в навигации, но вовсе не отражает актуальную схему хранения файлов или способ их организации.
В последней версии (M4) Longhorn содержится несколько намёков на реализацию технологии. Один из них заключается в файле winfs.exe, занимающем более 20 Мбайт. Этот файл содержит будущий движок файловой системы. Однако на данный момент все существующие системные файлы не запускаются вообще или выдают сообщение об ошибке. В конце концов, Win FS будет играть роль опциональной файловой системы, помимо FAT и NTFS. Однако, скорее всего, Win FS вытеснит своих предшественников. В результате у владельцев компьютеров с несколькими системами могут возникнуть проблемы, поскольку смогут ли получать другие операционные системы доступ к Win FS и каким образом - пока неизвестно.
WinFS изнутри
Сутью WinFS является, так называемая, модель данных. Под этим скрывается механизм, который постоянно администрирует и структурирует цифровые элементы или "предметы" (items), как упоминает Microsoft в данном контексте. Выбор этого слова неплох, поскольку предметы используют описательные элементы, выходящие за понятие файла. Следует понимать, что эти описательные элементы не присутствуют в файле, а полностью принадлежат и управляются WinFS. Так что физическая структура файлов на уровне NTFS не претерпевает каких-либо изменений. При данной схеме в качестве предметов можно регистрировать не только файлы, но и, скажем, контакты, любимые ссылки в Интернете, письма и т.д.
С точки зрения пользователей, предметы снимают необходимость в использовании физического места расположения файлов. Вместо этого Windows организует данные, в зависимости от их содержания, в виртуальные папки. При поиске данных пользовательские критерии типа "Все фотографии из отпусков за последние два года" теперь заменяют информацию о формате файла, авторе и расположении.
Microsoft реализовала меняющуюся модель предметов в WinFS. Разработчики могут сами определять предметы с помощью метаданных XML и указывать связи между предметами. При этом существует возможность, скажем, вывода всех документов данного автора вместе с информацией о его адресе и связанных с ним фотографиях.
Также можно менять дизайн опций просмотра в проводнике и команд, привязанных к определённым типам файлов. Разработчики могут оговаривать, к примеру, какие опции в контекстном меню будут появляться для определённых предметов, и какие будут использовать значки. Поэтому файловый проводник в Longhorn может осуществлять полностью новый ассортимент задач. Например, во время поиска разработчик может дополнительно указать выполнение команд, привязанных к предметам. Так, если пользователь осуществляет поиск по архиву электронной почты, то проводник может вызвать Outlook для подготовки и отсылки стандартного ответа - по щелчку мыши.
Вполне вероятно, можно ожидать связи между системой управления правами Microsoft и "безопасной компьютерной платформой следующего поколения" - Next Generation Secure Computer Base (NGSCB), которая уже присутствует в зачаточной форме в альфа-версии Longhorn. Возможно, в некоторый момент система будет способна классифицировать файлы по определённым критериям безопасности.
Номер ответа: 11
Автор ответа:
Страшный Сон
Вопросов: 46
Ответов: 848
Профиль | | #11
Добавлено: 25.05.05 17:11
Интересно, у кого-нибудь FAT16 еще стоит?
Номер ответа: 12
Автор ответа:
Sharp
Лидер форума
ICQ: 216865379
Вопросов: 106
Ответов: 9979
Web-сайт:
Профиль | | #12
Добавлено: 25.05.05 22:49
даже элементарно запретить другому пользователю моего компьютера
доступ на чтение к моим документам...
Номер ответа: 13
Автор ответа:
Павел
Администратор
ICQ: 326066673
Вопросов: 368
Ответов: 5968
Web-сайт:
Профиль | | #13
Добавлено: 26.05.05 04:34
Еще базы данных.
Номер ответа: 14
Автор ответа:
Sharp
Лидер форума
ICQ: 216865379
Вопросов: 106
Ответов: 9979
Web-сайт:
Профиль | | #14
Добавлено: 26.05.05 16:09
Да, но такие БД одним файлом в правильно организованном проекте встречаются крайне редко, хотя бы из соображений бекапа.
Номер ответа: 15
Автор ответа:
sne
Разработчик Offline Client
ICQ: 233286456
Вопросов: 34
Ответов: 5445
Web-сайт:
Профиль | | #15
Добавлено: 26.05.05 21:56
имхо, файловая система по потребности
у мня 270Гб и все они в ФАТ32... Ибо:
Что чаще мы делаем на комах, сортируем фотки ищем что-то (winfs) или же копируем фильмы, данные??
Да я лучше выберу производительность, и пусть я буду искать файл портом пару секунд, ни в напряг
Файлы более 4 Гб ?? на дисках они вовсе по Гб разрезаны, а образ создать - все виртуалки давно научились разбивать...
Вобщем мой выбор - производительность