Visual Basic, .NET, ASP, VBScript
 

   
   
     

Форум - Офф-топ

Страница: 1 | 2 |

 

  Вопрос: winfs Добавлено: 24.05.05 18:31  

Автор вопроса:  Aндрей | ICQ: 259020622 
winfs
Кто знает что эта за новая фитча?

Еще о FAT&NTFS Что производительнее для домашнего пк?
Наверное fat, он не отягощен шифрованием и сжатием, фрагментируется меньше...
Фрагментация, кто-то говорит, что это снижает призводительность дисковой подсистемы, а кто-то... В общем кто че скажет?

Ответить

  Ответы Всего ответов: 22  

Номер ответа: 1
Автор ответа:
 Sharp


Лидер форума

ICQ: 216865379 

Вопросов: 106
Ответов: 9979
 Web-сайт: sharpc.livejournal.com
 Профиль | | #1
Добавлено: 24.05.05 20:27
От WinFS уже отказались, вроде, планировали сделать файловую систему некой БД.
FAT32 производительнее, особенно для больших файлов и на нем не возникают проблем с правами.

Ответить

Номер ответа: 2
Автор ответа:
 Black Dragon



ICQ: 321186096 

Вопросов: 30
Ответов: 347
 Web-сайт: в разработке
 Профиль | | #2
Добавлено: 24.05.05 21:16
2Sharp: а какие ты имеешь в виду проблемы с правами? У меня FAT32, переходить на NTFS не хочу, потому что последняя не поддерживается ранними Windows'ами.

Ответить

Номер ответа: 3
Автор ответа:
 Sharp


Лидер форума

ICQ: 216865379 

Вопросов: 106
Ответов: 9979
 Web-сайт: sharpc.livejournal.com
 Профиль | | #3
Добавлено: 24.05.05 21:29
После переустановки Винды права (и владельцы) старых юзеров сохраняются, но самого юзера уже обычно нет, в результате ты можешь расшарить папку, но некоторые файлы в ней будут людям недоступны, их придется отлавливать, если файлов много, это превращается в кошмар.

Ответить

Номер ответа: 4
Автор ответа:
 Aндрей



ICQ: 259020622 

Вопросов: 30
Ответов: 71
 Профиль | | #4 Добавлено: 24.05.05 22:24
Хочу спросить
 О Windows 2000, она обновляет метку времени последнего доступа для всех файлов в используемой директории. Как-то это можно отключить.

Хочу заметить
Права - это да, но их можно распатчит(несложная хрень)

Fat неподдерживает размер фйала более одного гига(или около того)

2 Black Dragon И не только виндами!

PS А если своп на другой раздел кинуть, тогда ваще...

Ответить

Номер ответа: 5
Автор ответа:
 Doomsday



Вопросов: 30
Ответов: 54
 Профиль | | #5 Добавлено: 24.05.05 22:43
Чем вам NTFS не нравиться

Во-первых (и это важно) - эта фс надежнее чем фат.

размер файла не ограничен четырмя гигами...

работает она быстрее (проверял)

а права доступа это не только вредно но и полезно

как было сказано эта фс медленнее фрагметируется, что повышает производительность

сжатие и шифрование в нтфс опционально и возможно исполдьзование их только для отдельных файлов

Короче, люди, прекратите тормозить прогресс, время входить в новый век.

Ответить

Номер ответа: 6
Автор ответа:
 Morpheus



Вопросов: 224
Ответов: 3777
 Web-сайт: xury.zx6.ru
 Профиль | | #6
Добавлено: 24.05.05 22:57
переходить на NTFS не хочу, потому что последняя не поддерживается ранними Windows'ами.

А чё, кто то ещё в 9х работает??? я сам за 98 недавно сидел, а как бросил (уже 5 мес) так и не жалею. по 2000 скучаю :) по моему НТФС в линуксе только на чтение пашет...


Короче, люди, прекратите тормозить прогресс, время входить в новый век.

согласен на все 100. я раньше хотел сидеть в 98 и только в 98, не признавая никаких новшеств. потом осознал ущербность и быстро наствил осей. Недостаток-почти не знаком с линукс. а также будучи почти гуру в третьем фотогопе, только вчера сел за девятый и непонял и половины :) Щас разобрался почти.

Ответить

Номер ответа: 7
Автор ответа:
 Aндрей



ICQ: 259020622 

Вопросов: 30
Ответов: 71
 Профиль | | #7 Добавлено: 24.05.05 23:20

О надежности:
mkdir ...\\

md ff..\\
etc
Катет и на тех на других(а скандиск сказал и тебя вылечим, и меня...)
Прикол да?!
Если говорить о новых осях, то революции небудет, поддержат новое железо(я из-за этого и поставил ХР), убирут старые глюки и добавят новые...(субьективно)
У меня под ХР четверть всего досовского непашет!

Ответить

Номер ответа: 8
Автор ответа:
 Shark



ICQ: 284036855 

Вопросов: 35
Ответов: 155
 Web-сайт: www.ma26.ru
 Профиль | | #8
Добавлено: 24.05.05 23:43
По моему надо иметь две системы XP c fat для игр и программ и 98 для работы в Инете

Ответить

Номер ответа: 9
Автор ответа:
 Павел



Администратор

ICQ: 326066673 

Вопросов: 368
Ответов: 5968
 Web-сайт: www.vbnet.ru
 Профиль | | #9
Добавлено: 25.05.05 10:19
От WinFS не отказались. Просто ее выпуск отложили, он не войдет в
Longhorn, а выйдет позже.

P.S. ИМХО, наоборот, NTFS намного ловчее, чем FAT32, именно
возможностью распределения прав на доступ к данным. В FAT32 нельзя
даже элементарно запретить другому пользователю моего компьютера
доступ на чтение к моим документам...

Ответить

Номер ответа: 10
Автор ответа:
 User Unknown



Вечный Юзер!

ICQ: uu@jabber.cz 

Вопросов: 120
Ответов: 3302
 Профиль | | #10 Добавлено: 25.05.05 10:56
1. В офф-топ!
2. ReiserFS рулит.
3. В линуксе уже давно (субъективно стабильно с 2.6.8.1 ядра) есть поддержка записи для NTFS.
Теперь по сабжу...
FAT32 производительнее по всем бенчмаркам нежели NTFS. Но не умеет многого другого, что называется extended attributes. Например разделение прав пользователей, как это здесь говорилось и защиту от сбоя при транзакции. А также реально больших файлов. Я лично держу винт с FAT32 исключительно для игрушек:)
А WinFS насколько я читал пресс-релизы это попытка сделать что-то вроде iFS наоборот... Сами читайте:


WinFS

Наша следующая тема - новая файловая система WinFS. Это реляционная база данных, которая позволяет легко находить, сортировать и перераспределять файлы. Это удобнее, чем поиски файлов в других файловых системах стандартными средствами Windows.

При установке Longhorn создает сетевую папку defaultstore. Это позволяет вам работать с WinFS, как с обычной файловой системой. Если вы выделите группу файлов и перетянете ее на эту папку, то после этого вы сможете сортировать их по различным критериям. WinFS пытается классифицировать файлы по атрибутам, которые она сама находит.

Например, мы перетащили в defaulstore папку, в которой было около 190 снимков. После этого система дала возможность просматривать файлы и сортировать их даже по характеристикам самих изображений, например, по размеру картинки, а не только по стандартным атрибутам файлов. Для поиска вы можете создавать и запросы, использующие конструкции SQL. Более подробно о WinFS вы можете прочитать на сайте разработчика Longhorn.

Теперь плохие новости: эта реализация WinFS очень медленная и содержит ряд ошибок.

Мы не хотели критиковать Longhorn, но мы работали на Pentium 4 3.2 ГГц с 1 ГБ памяти и быстрым жестким диском. Для копирования 320 МБ изображений в defaultstore системе понадобилось 45 минут. Возможно, Микрософт до выхода финальной версии решит эту проблему.

Позже мы столкнулись с еще одной проблемой. Папка defaultstore становится недоступной после попытки доступа с неправильным паролем. Мы так и не смогли получить доступ к базе данных. В системе мы не нашли ни одной утилиты или функции для восстановления баз данных. Мы, конечно же, надеемся, что Микрософт сделает WinFS более устойчивой и обеспечит пользователей инструментальными средствами для исправления баз данных.

Заключение: Win FS - будущее

Сегодня ходит множество слухов о будущей файловой системе для Windows с кодовым названием Windows Future Storage (Win FS). Брайан Валентайн (Brian Valentine), вице-президент MS, ответственный за Windows, назвал разработку новой файловой системы настолько важным шагом вперед, что она не должна быть ограничена лишь частной клиентской системой (Longhorn). Брайан сообщил о планах MS включить Win FS в линейку Windows Server 2003.

Как нам сообщили немецкие сотрудники Microsoft, похоже, что интеграция системы в Longhorn ещё далека от своего завершения. Пока что очевидно одно: Win FS моделируется на базе файловой системы будущего SQL-сервера (Yukon), которая полностью построена на реляционной базе данных. NTFS, как описывалось выше, уже пытается применять кросс-индексирование для быстрой работы с файлами и папками. Однако, даже при намного улучшенном индексировании, Win FS не будет использовать Master File Table как NTFS.

Новая файловая система предназначена для хранения файлов на основе критериев их содержания, то есть автора, содержания, имени, источника и последнего обратившегося пользователя. Структура папок, отображаемая в Windows Explorer, представляет собой просто виртуальную карту. Структура, конечно, помогает в навигации, но вовсе не отражает актуальную схему хранения файлов или способ их организации.

В последней версии (M4) Longhorn содержится несколько намёков на реализацию технологии. Один из них заключается в файле winfs.exe, занимающем более 20 Мбайт. Этот файл содержит будущий движок файловой системы. Однако на данный момент все существующие системные файлы не запускаются вообще или выдают сообщение об ошибке. В конце концов, Win FS будет играть роль опциональной файловой системы, помимо FAT и NTFS. Однако, скорее всего, Win FS вытеснит своих предшественников. В результате у владельцев компьютеров с несколькими системами могут возникнуть проблемы, поскольку смогут ли получать другие операционные системы доступ к Win FS и каким образом - пока неизвестно.

WinFS изнутри

Сутью WinFS является, так называемая, модель данных. Под этим скрывается механизм, который постоянно администрирует и структурирует цифровые элементы или "предметы" (items), как упоминает Microsoft в данном контексте. Выбор этого слова неплох, поскольку предметы используют описательные элементы, выходящие за понятие файла. Следует понимать, что эти описательные элементы не присутствуют в файле, а полностью принадлежат и управляются WinFS. Так что физическая структура файлов на уровне NTFS не претерпевает каких-либо изменений. При данной схеме в качестве предметов можно регистрировать не только файлы, но и, скажем, контакты, любимые ссылки в Интернете, письма и т.д.

С точки зрения пользователей, предметы снимают необходимость в использовании физического места расположения файлов. Вместо этого Windows организует данные, в зависимости от их содержания, в виртуальные папки. При поиске данных пользовательские критерии типа "Все фотографии из отпусков за последние два года" теперь заменяют информацию о формате файла, авторе и расположении.

Microsoft реализовала меняющуюся модель предметов в WinFS. Разработчики могут сами определять предметы с помощью метаданных XML и указывать связи между предметами. При этом существует возможность, скажем, вывода всех документов данного автора вместе с информацией о его адресе и связанных с ним фотографиях.

Также можно менять дизайн опций просмотра в проводнике и команд, привязанных к определённым типам файлов. Разработчики могут оговаривать, к примеру, какие опции в контекстном меню будут появляться для определённых предметов, и какие будут использовать значки. Поэтому файловый проводник в Longhorn может осуществлять полностью новый ассортимент задач. Например, во время поиска разработчик может дополнительно указать выполнение команд, привязанных к предметам. Так, если пользователь осуществляет поиск по архиву электронной почты, то проводник может вызвать Outlook для подготовки и отсылки стандартного ответа - по щелчку мыши.

Вполне вероятно, можно ожидать связи между системой управления правами Microsoft и "безопасной компьютерной платформой следующего поколения" - Next Generation Secure Computer Base (NGSCB), которая уже присутствует в зачаточной форме в альфа-версии Longhorn. Возможно, в некоторый момент система будет способна классифицировать файлы по определённым критериям безопасности.

Ответить

Номер ответа: 11
Автор ответа:
 Страшный Сон



Вопросов: 46
Ответов: 848
 Профиль | | #11 Добавлено: 25.05.05 17:11
Интересно, у кого-нибудь FAT16 еще стоит?

Ответить

Номер ответа: 12
Автор ответа:
 Sharp


Лидер форума

ICQ: 216865379 

Вопросов: 106
Ответов: 9979
 Web-сайт: sharpc.livejournal.com
 Профиль | | #12
Добавлено: 25.05.05 22:49
О Windows 2000, она обновляет метку времени последнего доступа для всех файлов в используемой директории. Как-то это можно отключить.
Яндекс рулит.
Если файлов много и на всех надо метку обновить, то это занимает довольно много времени . Однако эту функцию можно отключить. Для этого в разделе реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem создайте параметр типа DWORD под названием "NtfsDisableLastAccessUpdate" и поставьте его значение в 1.

Во-первых (и это важно) - эта фс надежнее чем фат.
Еще ни разу не потерял на фате ни одного файла.
В FAT32 нельзя
даже элементарно запретить другому пользователю моего компьютера
доступ на чтение к моим документам...
Мне нужно закрыть от другого пользователя только одну папку, и намного лучше воспользоваться PGPDisk или подобной тулзой, чем иметь проблемы с шАрами. А твои документы на NTFS без труда можно посмотреть из Кноппикса.
2. ReiserFS рулит.
Бесспорно.
3. В линуксе уже давно (субъективно стабильно с 2.6.8.1 ядра) есть поддержка записи для NTFS.
Зато вот во FreeBSD не раньше 7-й версии появится :)
А также реально больших файлов.
Мне известны только 2 вида файлов больше 4ГБ: огромные логи и образы DVD. Ни с тем, ни с другим я не сталкивался.

Ответить

Номер ответа: 13
Автор ответа:
 Павел



Администратор

ICQ: 326066673 

Вопросов: 368
Ответов: 5968
 Web-сайт: www.vbnet.ru
 Профиль | | #13
Добавлено: 26.05.05 04:34
Мне известны только 2 вида файлов больше 4ГБ: огромные логи и образы DVD. Ни с тем, ни с другим я не сталкивался.

Еще базы данных.

Ответить

Номер ответа: 14
Автор ответа:
 Sharp


Лидер форума

ICQ: 216865379 

Вопросов: 106
Ответов: 9979
 Web-сайт: sharpc.livejournal.com
 Профиль | | #14
Добавлено: 26.05.05 16:09
Да, но такие БД одним файлом в правильно организованном проекте встречаются крайне редко, хотя бы из соображений бекапа.

Ответить

Номер ответа: 15
Автор ответа:
 sne



Разработчик Offline Client

ICQ: 233286456 

Вопросов: 34
Ответов: 5445
 Web-сайт: hw.t-k.ru
 Профиль | | #15
Добавлено: 26.05.05 21:56
Я лично держу винт с FAT32 исключительно для игрушек:)

имхо, файловая система по потребности :)

у мня 270Гб и все они в ФАТ32... Ибо:
Что чаще мы делаем на комах, сортируем фотки ищем что-то (winfs) или же копируем фильмы, данные??

Да я лучше выберу производительность, и пусть я буду искать файл портом пару секунд, ни в напряг :)

Файлы более 4 Гб ?? на дисках они вовсе по Гб разрезаны, а образ создать - все виртуалки давно научились разбивать...

Вобщем мой выбор - производительность :)

Ответить

Страница: 1 | 2 |

Поиск по форуму



© Copyright 2002-2011 VBNet.RU | Пишите нам