| Вопрос: Microsoft vs Borland | Добавлено: 07.06.04 15:54 |
Автор вопроса:  ISpy | Web-сайт: intermult.boom.ru
|
| Ответы | Всего ответов: 49 |
|
Номер ответа: 16 Автор ответа: sne Разработчик Offline Client ICQ: 233286456 Вопросов: 34 Ответов: 5445 |
Web-сайт: Профиль | | #16 | Добавлено: 08.06.04 11:22 |
|
freeloader
Hello World (ничем не сжатые) ASM - 1,5 Kb PB - 8 Кб VB - 16 Кб А у делфи при 20 Кб, нужно столько всего поотключать, и так с ним работа упрощается, что проще использовать C++ или АСМ... Какая разница, все равно все на АПИ !? Да и не в ехе шнике дело... дело в удобстве и быстроте разработки. А микрософт - пока лидер... |
||
|
Номер ответа: 17 Автор ответа: freeloader  ICQ: 50804884 Вопросов: 72 Ответов: 642 |
Web-сайт: Профиль | | #17 | Добавлено: 08.06.04 11:34 |
|
2sne
В Делфи ничего отключать не надо  )
Достаточно установить KOL ну и MCK(для того чтобы строить проекты в визуальном режиме). VB - msvbvm.dll PB - тоже самое наверное DKOl&MCK - ничего Насчет удобства разработки согласен, в Борланде скажем так херово IDE сделана, доху*** окошечек, вообщем не прикольно )
|
||
|
Номер ответа: 18 Автор ответа: freeloader ICQ: 50804884 Вопросов: 72 Ответов: 642 |
Web-сайт: Профиль | | #18 | Добавлено: 08.06.04 11:39 |
| И еще, помоему PB не блещет скоростью разработки, или мне так показалось на первый взгляд??? | ||
|
Номер ответа: 19 Автор ответа: sneРазработчик Offline Client ICQ: 233286456 Вопросов: 34 Ответов: 5445 |
Web-сайт: Профиль | | #19 | Добавлено: 08.06.04 14:05 |
| freeloader, не делай предположений о PB, если его не использовал... | ||
|
Номер ответа: 20 Автор ответа: FalloutВопросов: 10 Ответов: 387 |
Web-сайт: Профиль | | #20 | Добавлено: 08.06.04 14:28 |
| Хелло ворлд могу и в менее 1.5 КБ уложится на С+ +) | ||
|
Номер ответа: 21 Автор ответа: FalloutВопросов: 10 Ответов: 387 |
Web-сайт: Профиль | | #21 | Добавлено: 08.06.04 14:31 |
| А насчёт того чего рулит не рулит .. решать вам но если нужна скорость и ОПТИМИЗИРОВАНОСТь используйте ВижуалС ++ ... | ||
|
Номер ответа: 22 Автор ответа: freeloader ICQ: 50804884 Вопросов: 72 Ответов: 642 |
Web-сайт: Профиль | | #22 | Добавлено: 08.06.04 16:17 |
| 2sne, помниться мне как то пол месяца назад ставил, он меня не шибко обрадовал, так как мне пришлось просидеть хз скока времени чтобы вывалилось сообщение... (отсюдаво и такие предположения, но на то это и предположение, если бы я его крайне сильно юзал, то я бы уже наверняка знал + и - сие...) | ||
|
Номер ответа: 23 Автор ответа: crestaВопросов: 117 Ответов: 1538 |
Профиль | | #23 | Добавлено: 08.06.04 17:40 |
|
To freeloader:
Чего-то не понял я, какие это 20 кБ??? У Делфи от Борланда?? Меньше 350 у меня ничего не получалось, это я так, простейшие примеры пробовал. Тут у меня есть учебник Делфи, с прилагающимся к нему компактом с примерами, так нет ни одного примера менее 350 кБ. Автор - некто А.Я.Архангельский. Хотел отказаться от его дурацких ТКлассов, и делать на одних API, как в РВ - тоже ерунда получается. А вот собственно, и весь код программы: interface uses Forms; type TForm1 = class(TForm) private { Private declarations } public { Public declarations } end; var Form1: TForm1; implementation {$R *.dfm} end. Одна голая форма и ничего более. Всякие там Utils, Windows, Messages и прочие Controls я повырезал. Размер ехе-файла - 359 424 байт. О каких 20 кБ идёт речь - я чего-то не пойму  И половина примеров с компакта не работает, по причине отсутствия какого-либо из компонентов, хотя у меня инсталлирована на машине Борландовская Делфи. И если отказываться от VCL, то на хрена он вообще нужен, этот Борланд? Да и само слово-то как звучит: БОРЛАНД . После него Майкрософт ну прям ласкает слух )
|
||
|
Номер ответа: 24 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #24 | Добавлено: 08.06.04 17:54 |
|
Ага, прям вижу, как толпа дельфятников бежит отказываться от VCL...
> PB - тоже самое наверное msvbvm расшифровывается как Microsoft Visual Basic Virtual Machine, т.е. мелкомягкая виртуальная машина для Visual Basic, а раз она для VB, значит, Power Basic'у она нужна как козе баян. > И еще, помоему PB не блещет скоростью разработки, или мне так показалось на первый взгляд??? За это его и не любят. > Хелло ворлд могу и в менее 1.5 КБ уложится на С Сильно сомневаюсь... При безопасном алигне 512, у тебя есть три секции - импорт, дата, и код. И объединить их можно, афаик, только в шестнадцатеричном редакторе. > если нужна скорость и ОПТИМИЗИРОВАНОСТь используйте ВижуалС ++ Или Intel C++ Compiler. > uses Forms; Тупому Delphi абсолютно побоку, что ты используешь, а что нет, он все равно засунет в твою программу весь VCL. Для того, чтобы этого не происходило, надо не юзать VCL вообще, а использовать эти же модули от KOL - они меньше, но в них нет и половины возможностей VCL. > И половина примеров с компакта не работает, по причине отсутствия какого-либо из компонентов BPL aka Borland Pascal Library? Да, это они любят. Происходит это от того, что Borland не делает различий между VCL-контролами и другими. Другие, как и в VB, требуют к себе файлы. Но если про OCX знают все, то вот про BPL многие предпочитают умалчивать... |
||
|
Номер ответа: 25 Автор ответа: FalloutВопросов: 10 Ответов: 387 |
Web-сайт: Профиль | | #25 | Добавлено: 08.06.04 19:13 |
|
Почему мне никогда не верят ... ну вот... архив
http://mudator.by.ru/files/Release.zip там два файлика откомпилировано в MS C++ 6.0 консольное приложение выводит Хелоу Ворлд Первое без всяких последующих обработок то бишь прсото откомпилил и всё.. verysmall_1.exe - размер 1 024 байт второй уже ... подвергся +) небольшой обработке... работать будет на всех ОС +) это не извратная обработка... verysmall_2.exe - размер 648 байт +) ну люблю я такое всё маленькое ))
|
||
|
Номер ответа: 26 Автор ответа: FalloutВопросов: 10 Ответов: 387 |
Web-сайт: Профиль | | #26 | Добавлено: 08.06.04 19:16 |
| Intel C++ Compiler. самую последнюю версиюк ачнул но блин только на месяц лицензия =((( | ||
|
Номер ответа: 27 Автор ответа: @CyRax PTRICQ: 204447456 Вопросов: 28 Ответов: 664 |
Web-сайт: Профиль | | #27 | Добавлено: 08.06.04 21:47 |
|
2 sne
Вообще то PB - 6 кБ. Ну да ладно. Разницы это не играет. Я считаю всё таки что PB медленее Си, хотя на форуме PB (в том числе и Hutch) другого мнения. |
||
|
Номер ответа: 28 Автор ответа: @CyRax PTRICQ: 204447456 Вопросов: 28 Ответов: 664 |
Web-сайт: Профиль | | #28 | Добавлено: 08.06.04 21:51 |
|
2 freeloader.
PB не требует никаких внешних библиотек и его скорость очень близка к Си. Посмотри на моём сайте тесты сравнения обычных циклов и ду...луп. |
||
|
Номер ответа: 29 Автор ответа: sneРазработчик Offline Client ICQ: 233286456 Вопросов: 34 Ответов: 5445 |
Web-сайт: Профиль | | #29 | Добавлено: 08.06.04 21:56 |
|
Сорри, огляделся чуток и в отношении АСМ - 1 Кб, и в отношении PB - 6 Кб
|
||
|
Номер ответа: 30 Автор ответа: crestaВопросов: 117 Ответов: 1538 |
Профиль | | #30 | Добавлено: 08.06.04 23:09 |
| Может немного не в тему, но всё-таки: о скорости: Почему РВ быстрее получается чем на ассемблере? тесты CyRax'а показывают, что РВ не медленнее (пустые циклы). Попробовал не пустой цикл, а суммирование элементов массива в цикле - РВ работает быстрее, чем ассемблер (кол-во элементов сейчас на память не скажу, но время запомнил: 0,6 у РВ против 0,8 ассемблера) | ||