Привет! Тема весьма интересная, но на часть своих вопросов ты и сам ответил в конце... Именно библиотеки! А еще ActiveX компоненты. Любые обьекты с практически любыми свойствами , которые ты можешь после создания, неоднократно использовать в своих проэктах.Собственные библиотеки , а также написанные в других средах. Все это потом вызывается из проэкта. Но во многих случаях превдпочтительнее пользоваться модулями чтобы не увеличивать вес проги ненужным кодом, а подключать только непосредственно необходимый. По поводу конкретных мест, неуверен. Искать надо. Компонентов везде навалом. Но каждый ищет себе сам

Ответить

Здравствуйте, MAGNUS

Библиотеки, или ActiveX, или модули - это же ведь все разные ФОРМЫ: технологии создания, хранения и "подключения" к проекту некоторых дополнительных "служб" или "ресурсов" ... А я-то веду речь о СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ стороне этих ресурсов ...

НП, Иван FXS

Ответить

Хм... Возможно я что то неверно понял. Но я допустим не представляю себе стандатризацию в этой области. Дело то как раз именно в том чтобы подключать что то конкретное в конкретные момент. И все это отличается от проэкта к проэкту, хотя существует и ряд таких "ресурсов" которые я например использовал практически во всех проэктах .

Те же API . Позволю себе привести в виде цитаты на мой взгляд несколько расплывчатую формулировку из вопроса:

"я хочу, чтобы основной текст кода проекта был написан в стандартных средствах VB, но чтобы на всем протяжении этого "стандартно-предметного" кода были расставлены специальные "люки", через которые программа уходила бы "наверх" в слой мета-программы, обеспечивающей эти самые дополнительные, повышающие эффективность проекта как целого процедуры ..."

Это ли не API ф-ии вызываемые из динамических библиотек? Которые кстати могут похвастать СОДЕРЖАНИЕМ рожденным в разных средах. И повушение эффективности проэкта чаще всего требует индивидуального подхода в зависимости от использованных средств и методов а также их комбинаций, что может в значительной степени усложнить задачу.

Если я в чем ошибаюсь, поправтеменя Коллега и давайте обсудим!

Ответить

"Стандатризацию в этой области" - Вы имеете в виду стандартизацию для разных ПРОГРАММИСТОВ или для разных ПРОЕКТОВ одного программиста? Я, пожалуй, - второе, поскольку понимаю, что в первом варианте свобода творчества (моего) очень ограничена ...

"Все это отличается от проэкта к проэкту", "повышение эффективности проэкта чаще всего требует индивидуального подхода"
 - наверное, мы говорим о разных вещах: я обсуждаю средства "организации" проекта, не зависящие от конкртного МАТЕРИАЛА (=задачи) конкретного проекта ...

"Несколько расплывчатую формулировку из вопроса" - сейчас я понимаю, что мне следовало более акцентировать, что меня интересуют не столько сами "люки", сколько та сложная "кухня", котора предполагается ЗА НИМИ.

"Это ли не API ф-ии вызываемые из динамических библиотек?"
- конечно, и API, и динамические библиотеки, подпадают под формулировку моего вопроса, но я продолжаю настаивать, что спрашивал я о другом:
хотелось бы, чтобы этот "верхний слой" (мета-программа) был ИНТЕГРИРОВАНЫМ, то есть чтобы - выходя в него из разных точек кода проекта - мы все время попадали в некоторое единое мета-пространство, в котором накапливалась бы (и - была доступна для анализа в реальном времени работы программы) некая интегральная информация о работе проекта ...

НП, Иван FXS

Ответить

Кажется теперь начинаю понимать о чем речь... Обьеденение всего  что ранее упоминалось (модули,АПИ,обьекты и т.д. "ресурсов") в нечто единое, эффективность чего должна расти по мере накопления различных "ресурсов" и предоставляющее гораздо более обширные возможности как твотчества так и более приземленной отладлки. Это нечто (можно несколько изменить формулировку : Мета-среда) так же как и повсеместно используемые DLL , должно быть доступно независимо от типа проэкта и  его сложности, но и не быть его частью .

Но исходя из структуры наиболее распространенных средств разработки а также систем под управлением которых все это работает, такое, ИМХО невозможно (вернее на данный момент не реализовано) т.к. прежде всего сама среда разработки , либо среда выполнения (а если разобраться, то обе сразу т.к. встает вопрос сопровождения) должны предоставлять подобные возможности , чего мы сейчас не наблюдаем. Разве что новый виток - .NET технолпогия? Но я с ней пока знаком довольно поверхностно т.к. только начал ее изучение.

Или же мы говорим о более простых вещах , например пакет SPYWORKS от DISAWARE пакет "ресурсов" расширяющих возможности VB , но такие вещи не подходят под формулировку..

Ответить

Не очень понятно что тебе  нужно. Объясни конкретнее.

Ну типа: - без гравицапы пеплац только так летать может, а с гравицапой на любую планету - шить и там.

Ответить

Коллеги MAGNUS и CyRax,

можно я - для ясности - продублирую сюда постер из "параллельного" обсуждения

(http://bbs.vbstreets.ru//topic.asp?TOPIC_ID=3869 )

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Netguard, я хочу:

а. научиться надстраивать над своим проектом этот самый "второй этаж"

б. для этого - пообсуждать эту тему со специалистами, которые понимают, что над проектом должен в самом деле быть этот "второй этаж"

quote:

--------------------------------------------------------------------------------

Операционная система устроена из множество блоков каторые писало кучу народу и каждая библиотека за чтото отвечае. Т.е. в нее заложены какието функции и вызвав которые можно что то узнать или сделать. Так вот.... совсем все в одно засунуть трудновато и вызывать все из одного модуля....

--------------------------------------------------------------------------------

Точно! Так вот когда мы с самого низу, из своего "заземленного" модуля через люк, через маленькую такую дырочку, вылезаем наверх, - вот тогда и оттуда, со 2-го этажа, мы можем иметь возможность вызывать все эти библиотеки и функции.

А можем - и не вызывать, а просто сразу вернуться вниз, к своим земным заботам.

quote:

--------------------------------------------------------------------------------

Так же в языках програмирования оно служат для вызова тех или иных функций чтобы достичь определенных целей....

--------------------------------------------------------------------------------

Функций, реализующих то, что я обсуждаю, - я пока не встречал ... впрочем, я очень и очень поверхностно знаком с СОВРЕМЕННЫМИ ТЕНДЕНЦИЯМИ развития программирования ... поэтому и пристаю с распросами к профессионалам.

НП, Иван FXS

Ответить

Всё равно не понял.

Кстати. Ты смотрел тему ExecutLine. Этот VBA-шный метод может оказаться тебе полезен.

Т.е. в качестве дополнительного пространства может выступать динамический или статический файл со списком ком[sensored], которые можно выполнять при помощи этого метода.

Ответить

CyRax, у меня в VBA-97 метод ExecutLine нет

Ответить

2 All.

Здравствуйте, коллеги

Например, конструкция "люка на второй этаж" могла бы выглядеть так, как в приведенном ниже листинге. В качестве комментария:

1. "Вставки" в процедуры нижнего этажа состоят из стандартного набора строк, от процедуры к процедуре меняется только конкретный литерал - значение константы cnst_ThisSFP_Name

2. Вставка составлена так, что если мы у Static SFP поменяем тип с SFP_Type на SFP0_Type, то вставка превратится в "баластную", но весьма необременительную: эквивалентную просто трем "холостым" GoTo.

'############################ Project First_Floor ################

Public Const cnst_ThisProject_Name = "First_Floor"

...

'================== Module myModule_bas =======================

Const cnst_ThisVBC_Name = "myModule_bas"

...

Function mySin(x As Double)

Const cnst_ThisSFP_Name = "Function mySin(x As Double)"

SFP0: Static SFP As SFP_Type: On SFP.o.SFPEntry GoTo SFP1, SFP2, SFP3, SFPEnd: GoTo SFP3

SFP1: SFPInit cnst_ThisSFP_Name, cnst_ThisVBC_Name, cnst_ThisProject_Name, SFP.o: GoTo SFP0

SFP2: Stop

SFP3:

'------------------ body of function ------------------

mySin = Sin(x)

'------------------------------------------------------

EndSFP: On SFP.o.SFPExit GoTo SFP1, SFP2, SFP3, SFPEnd, SFP0

SFPEnd: End Function

...

'====================== EndOf Module ==========================

...

'###################### EndOf Project #############################

'############################ Project Second_Floor ################

Public Const cnst_ThisProject_Name = "Second_Floor"

...

'================== Module SFP_bas ============================

Const cnst_ThisVBC_Name = "SFP_bas"

Type o0_Type: Entry As Byte: SFPExit As Byte: End Type

Public Type SFP0_Type: o As o0_Type: End Type

'-----------------------------------------------------------

Public Type SFP_Type: o As New SFP_cls: End Type

Public Current_SFP As New SFP_cls

Public SFPs_Collection As New Collection, SFPsCollection_Counter As Long

...

'=================== EndOf Module =============================

...

'=================== Class SFP_cls ============================

Const cnst_ThisVBC_Name = "SFP_cls"

Public Class_Name As String

Public id_in_Collection As Long

...

Public Function SFPEntry() As Byte

Set Current_SFP = Me

...

SFPEntry = ...

If SFPEntry = 4 Then Set Current_SFP = Nothing

SFPEnd: End Function

Public Function SFPExit() As Byte

Set Current_SFP = Me

...

SFPExit = ...

If SFPExit = 4 Then Set Current_SFP = Nothing

SFPEnd: End Function

...

Private Sub Class_Initialize()

Let Class_Name = cnst_ThisVBC_Name

SFPsCollection_Counter = SFPsCollection_Counter + 1

id_in_Collection = SFPsCollection_Counter

SFPs_Collection.Add Me, CStr(id_in_Collection)

...

Debug.Print "Class_Initialize:" & cnst_ThisVBC_Name & " " & id_in_Collection

EndSFP: End Sub

Private Sub Class_Terminate()

SFPs_Collection.Remove CStr(id_in_Collection)

EndSFP: End Sub

'====================== EndOf Class ==========================

'###################### EndOf Project #############################

Ответить

Возможно.

Надеюсь ты правильно его использовал.

Раз это метод, то к нему нужен объект.

У меня, кстати, в справке Word 2002 тоже его нет.

Я нашёл его описание в MSDN.

http://msdn.microsoft.com/

Ответить