Visual Basic, .NET, ASP, VBScript
 

   
   
     

Форум - .NET

Страница: 1 | 2 | 3 |

 

  Вопрос: .NET - достоинства платформы Добавлено: 08.02.04 16:42  

Автор вопроса:  Павел | Web-сайт: www.vbnet.ru | ICQ: 326066673 

Ответить

  Ответы Всего ответов: 35  

Номер ответа: 31
Автор ответа:
 CyRax



Разработчик Offline Client

ICQ: 204447456 

Вопросов: 180
Ответов: 4229
 Web-сайт: basicproduction.nm.ru
 Профиль | | #31
Добавлено: 15.02.04 05:55

>Как вы (CyRax, Sharp) можете утверждать может ли произойти утечка в
памяти или "кошмар DLL", не зная самого .NET? Чего вы вообще
добиваетесь?
 - На данном этапе своего компьютерного развития ты пока заблуждаешся. Для этого не нужно знать VB.NET, а нужно знать архитектуру процессора. В общем поймешь когда начнёшь изучать ASM. Советую MASM32 - он более ориентирован на Windows чем TASM. Хотя это дело вкуса.

>Хм. Это далеко не мое утверждение - я просто процитировал господина Д.Эпплмана - он программирует на Windows с момента ее выхода - думаю, он все же видел Ассемблер и разбирается в этих вещах получше нас вместе взятых.
 - Очень спорное цитирование. Во первых мистер Д.Эпплман всё таки является программистом на VB и наиболее хорошо разбирается в вопросах связанных с ним. Во вторых он тоже человек, а не робот и поэтому не может делать абсолютно идеальные утверждения. А втретьих вы просто могли его неправильно понять. Как, например, в игре испорченный телефон. Третий вариант наиболее вероятен.
 Потому как под словом "виртуальная машина" он имел ввиду вовсе не робота-автомата, контролирующего выполнение программы, а лишь способ интерпретации во время написания кода. Для АСМ виртуальной машиной является только компилятор, преобразующий метки в адреса и мнемоники в коды процессора. Конечный же продукт не зависит ни от каких виртуальных машин. Если брать ваше утверждение что всё в мире - виртуальные машины, то компилированная программа на АСМ тоже подпадает под эту классификацию. Но она самостоятельна и не контролируется извне. Если отойти от такого идеального варианта как АСМ и взять, например, любой компилятор ЯВУ, то станет очевидным  сходство их "виртуальных машин". Они - всего лишь средства автоматизации работы програмиста. Но не в коем случае не являются интерактивным терминалом, как например VB. В случае VB ты не програмируешь, а просто управляешь виртуальной машиной. АСМ же реально управляет процессором. Для сравнения возьмите любую существующую "виртуальную машину" в человеческом обществе. Ну хотя бы автомобиль. В случае АСМ вы ездите на реальном автомобиле, реально крутите руль и нажимаете педали. А VB всего лишь тренажёр. Вы седите перед имитацией дороги, а на экране всегда весна и светит солнце. Хотя за окном может быть зима или бушует ураган, виртуальная машина всегда показывает вам весеннее солнце. А вы время от времени трогаете руль, чтобы создать илюзию управления. Имитация может очень помочь вам в изучении автомобиля или дороги. Но без реальной практики на реальном шоссе, сколько бы вы часов не наездили, всё равно вы не станете настоящим водителем.

>И еще раз - можно было, прочитав это тут уже десяток раз, запомнить:
VB .NET - это не интрепретатор, а полноценный компилятор.
 - См. выше

>Однозначно, фраза века. Это ж какая виртуальная машина не позволит мне добавить в свою программу еще 100 кб исходного кода?????
 - Совершенно бессмысленное высказывание.

>И еще - управляемый код не распределяет для себя память, он не создает
и не удаляет указатели, не имеет доступа к регистрам процессора и
практически не может работать с оборудованием напрямую. И такие
"возможности" мне ну нужны, ибо я, когда пишу программу, не хочу
тратить свое время на реализацию всего этого. Любой программист должен
прежде всего думать об логике программы, а не реализации всех тонких
технических мелочей, которые может взять на себя CLR.
 - См. "я просто процитировал господина Д.Эпплмана" относительно тренажёров.

>Кошмар DLL невозможен потому, что теперь в системе может работать
одновременно несколько версий одного и того же компонента и совершенно
необязательно эти компоненты должны быть зарегестрированы.
 - По этому поводу ничего не могу сказать так как не знаю зачем вообще нужно регистрировать компоненты. Может кто просветит меня по этому вопросу, а то я путаюсь в догадках.

>Была бы моя воля, я бы писал программу, работающую, скажем, после загрузки компа с сидюка, т.е. однозадачную среду с полным управлением вычислительным устройством...
 - Лично мне импонирует идея многозадачности. Но если кто следил за прошлыми перепетиями, то он заметит, что многозадачность изобрели вовсе не гениальные програмисты МИкрософт.
Она, как и все лучшие решения Windows просто была украдена или скуплена по дешёвке у других разработчиков. А вообше без гипертрединга это просто эмуляция. Переключение по таймеру адресов, регистров сегмента (CS,SS,DS) и указателя команд (IP). Может список неполный или я где ошибся - поправьте меня.

2 Павел. Наверное уже пора состряпать развлекательно-познавательную статью на основе наших баталий.

Ответить

Номер ответа: 32
Автор ответа:
 CyRax



Разработчик Offline Client

ICQ: 204447456 

Вопросов: 180
Ответов: 4229
 Web-сайт: basicproduction.nm.ru
 Профиль | | #32
Добавлено: 15.02.04 07:14
Немного перепутал многозадачность с многопоточностью. Но в данном случае это несущественно.

Ответить

Номер ответа: 33
Автор ответа:
 Павел



Администратор

ICQ: 326066673 

Вопросов: 368
Ответов: 5968
 Web-сайт: www.vbnet.ru
 Профиль | | #33
Добавлено: 15.02.04 08:17
> По этому поводу ничего не могу сказать так как не знаю зачем вообще нужно регистрировать компоненты.
ActiveX компоненты должны быть зарегистрированы в системе. Причём
одновременно не могут быть зарегистрировано более одной версии
компонента.
Я удивлён, что ты этого не знаешь!

> Наверное уже пора состряпать развлекательно-познавательную статью на основе наших баталий.
Займись, я не против.

А пока думаю, что до тех, кто в танке, достучаться не удастся...
Поэтому если этот разговор будет идти в том же духе, я буду просто
удалять флеймовые темы.

Ответить

Номер ответа: 34
Автор ответа:
 CyRax



Разработчик Offline Client

ICQ: 204447456 

Вопросов: 180
Ответов: 4229
 Web-сайт: basicproduction.nm.ru
 Профиль | | #34
Добавлено: 15.02.04 08:36

>ActiveX компоненты должны быть зарегистрированы в системе. Причём одновременно не могут быть зарегистрировано более одной версии компонента.
Я удивлён, что ты этого не знаешь!
- Это становится похожим на разговор <=Alex'a=> с HACKER'ом.


>А пока думаю, что до тех, кто в танке, достучаться не удастся...
- Если ты имеешь ввиду нас с Sharp'om, то это немного неуважительно по отношению к людям кторые знают несомненно больше тебя. Мало того ещё и пытаются передать эти знания в доступной форме. Сидя всю жизнь за тренажером начинаешь тупеть. Т.к. действительность иногда превосходит всё что мы могли себе даже представить.

Ответить

Номер ответа: 35
Автор ответа:
 Павел



Администратор

ICQ: 326066673 

Вопросов: 368
Ответов: 5968
 Web-сайт: www.vbnet.ru
 Профиль | | #35
Добавлено: 15.02.04 08:40
Про Sharp'а я вообще речи не веду :)
Да, он знает больше меня, но он и не спорит со мной...

В общем, я бойкотирую этот топик.

Ответить

Страница: 1 | 2 | 3 |

Поиск по форуму



© Copyright 2002-2011 VBNet.RU | Пишите нам