| Вопрос: "№*?&}sdp/#& - шифорвание и все о нем | Добавлено: 04.06.08 02:37 |
Автор вопроса:  __Pavel__ | Web-сайт: ммм.сайта.НЕТ
|
| Ответы | Всего ответов: 78 |
|
Номер ответа: 46 Автор ответа:  __Pavel__ Вопросов: 29 Ответов: 284 |
Web-сайт: Профиль | | #46 | Добавлено: 29.07.08 21:08 |
|
По поводу первого ключа, комментировать отказываюсь, мой моск разрушен.
а что будет с тем кто будет ломать шифр?  )
зачем 2 ключа?
как зачем? надежней! да и вобще первый ключ это даже не ключ... а так сказать основа алгоритма... а сам процесс шифрования зависит именно от второго ключа! вот к примеру первый ключ(не сложный): эR~jвPoЁp3Q*"7lri!hХТЦOч{оМs-+xйП%ИЭтXюF.SЬ&лJ(=ЮАапы}\КЛЯгь_g^'5w?kмmDKM4еHy@уГvЫab[|№хЗfYяРeн6B9qж:ЖфT8zУ1n<c2щЕWъб$дШ/ОtЪ#GНC)ЩсёДВЧ иСE`]ФAVц,ZNкрЙ;Udш>з0uILБ
ЦOfckeMl9ё2шЁp8$"EgЖЩbuъ]В!x16Qt'%сюЪJБяйKАЬd={Х5лТРчXэ)Z#;/оT-УFD_уHгбИP<:тU4A@мх,3жМNaКФGqр&VЫnдj|и№}szН?\Зo*I~кзОr нhyЕ(0[+RПwьевщШCЮфЙЛцvSW^.BД`а7СГYы>ЯЧiLпЭm O/%Я-3*ЮЬд8gПЕ7ЖЪ'н{ЭYоьЧrБ}@ЫQЛ<х|!Нфшdpе]b)ZИUE~5гОуvAMX4тPкsRSзDщ&№JМФIBю.Х_,Tй1РжяДпЦэlnxчбаfУ>Г$вzL^м:ъKТNVШ+" uF9GиЩeayЙHk\З=C6mwo[Сл2  itWjцhЁ?А0ё`рКqВыc#с
+[Э%WТс>eЫyйЧы)1tvшЯ;ZА8\YРЕБЪ`ДЖhbDъo}Qо{&!9]cxьЩлафqщЗRwк^GSтi-О4pUПрУ5J@Кюlмж:Ь0"7Н3дГ=jPO$~г№A'пФC (СV,k?2N<нэЦе_uLXMfвчХrхя|asFВn.dBМЛзцШёHи#IKуTg*бИЮzЁ/mE6Й 5ОР$*ПFмcы№д+v[ЬMзлm&b~.XsЧЮцCg-вбVнЛщq=т:ЖSь1`YячoюК#АЫСейЭ4ЯИKe6ТхH_,9Д0НусQwЕГDЁIi zayшOtпkBЪкоэ]h3г?^Ц8%УжN(МpрфФ|rT/2ЩХjGx!LШаъZUВ"{7'PlБи<dfnAЗ)>WEJ};R@\Йёu вот второй(записан в 16-ричной системе): 7266A2E02192ABC3A7AD9F01486592739871AB42A5EC20CEDD
|
||
|
Номер ответа: 47 Автор ответа: __Pavel__Вопросов: 29 Ответов: 284 |
Web-сайт: Профиль | | #47 | Добавлено: 29.07.08 21:09 |
| блин... форматирование первого ключа слетело... строки слишком длинные... вобщем там 5 строк | ||
|
Номер ответа: 48 Автор ответа: J. SmithICQ: ненавижу Вопросов: 40 Ответов: 477 |
Web-сайт: Профиль | | #48 | Добавлено: 30.07.08 09:53 |
|
__Pavel__ мастер самоделкин
А действительно, такли уж сложно расшифровать эти манускрипты? ИМХО это не проблема, пару программулин и кердык алгоритму. |
||
|
Номер ответа: 49 Автор ответа:  User Unknown Вечный Юзер! ICQ: uu@jabber.cz Вопросов: 120 Ответов: 3302 |
Профиль | | #49 | Добавлено: 30.07.08 10:40 |
|
ИМХО это не проблема, пару программулин и кердык алгоритму.
А давайте устроим состязание. Один будет шифровать, второй расшифровывать... Впрочем, что-то подобное здесь уже было
|
||
|
Номер ответа: 50 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #50 | Добавлено: 30.07.08 13:18 |
|
а что будет с тем кто будет ломать шифр?
) Успокойся, Паша, никто ничего ломать не будет потому что просто нету кода. Если у тебя такая вселенская уверенность, давай, выкладывай и мы разложим все как нужно. как зачем? надежней!
Да ну! чем же 2 ключа надежнее чем один? и вобще первый ключ это даже не ключ... а так сказать основа алгоритма... а сам процесс шифрования зависит именно от второго ключа!
Понесло... А действительно, такли уж сложно расшифровать эти манускрипты?
Сложного, скорее всего ничего, я думаю у Паши сейчас больше проблем с самим шифрованием, а не защитой от расшифровки
ИМХО это не проблема, пару программулин и кердык алгоритму.
Ему и так кердык
А давайте устроим состязание. Один будет шифровать, второй расшифровывать... Впрочем, что-то подобное здесь уже было
Давай
Паша, вот тебе для размышления. Слева текст, справа зашифрованный. Тебе нужно угадать как будут шифроваться другие слова и как зашифровать уже расшифрованые (т.е. заполнить звездочки): Текст Зашифрованый Вася Петя Коля Дима Андрей Владимир Николай * Дмитрий * Женя * * Артур * Эдуард * Паша Вот, алгоритм несложный! Но сломать его оооооооочень сложно! |
||
|
Номер ответа: 51 Автор ответа: ПавелАдминистратор ICQ: 326066673 Вопросов: 368 Ответов: 5968 |
Web-сайт: Профиль | | #51 | Добавлено: 30.07.08 13:50 |
|
ВОобще если ключ генеритуется криптографически случайно, и длина его
равна длине шифруемых данных, то теоретически сломать такой алгоритм можно разве что перехватом ключа или паяльником. А алгоритм вообще говоря можно банальный при этом сделать, вроде result = source XOR key ВОт только толку от такого алгоритма... Это что, чтобы передать 10 Гб информации, надо предварительно передать 10 Гб ключа? А как это сделать безопасным образом? И если можно безопасно передать 10 Гб ключа, то почему бы вместо этого не передать сразу 10 Гб исходной информации? Если же сделать какой-то универсальный длинный-длинный ключ, передать его получателю заранее, и после этого шифровать им многократно различные сообщения... То тут уже алгоритм становится уязвим. Скажем, если взять одно из зашифрованных сообщений и каким-то образом заполучить его в расшифрованном виде (скажем, с помощью паяльника) - то анализируя их, реально вычислить ключ, и затем уже без проблем расшифровывать последующие сообщения. В общем, чушь какая-то получается. Алгоритм возможно и неломаемый, но практически неприменимый. |
||
|
Номер ответа: 52 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #52 | Добавлено: 30.07.08 14:10 |
|
Я так понимаю принцип в том, что заранее по максимально защищенному каналу (например из рук в руки) передается случайно сгенерированый длинный ключ (десятки гигабайт), например на дисках в броннированом кейсе.
А затем уже, когда защищенного канала между получателями нету, его и используют для передачи, причем одну часть ключа дважды не используют. Читал что в свое время американцы нашли способ "взламывать" русских - в псевдослучайно генераторе нашли уязвимость
|
||
|
Номер ответа: 53 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #53 | Добавлено: 30.07.08 14:11 |
|
И если можно безопасно передать 10 Гб
ключа, то почему бы вместо этого не передать сразу 10 Гб исходной информации? Фишка в том что ключ можно передать когда есть такая возможсноть. А когда понадобится передавать данные, возможности делать это защищенно уже может и не быть. |
||
|
Номер ответа: 54 Автор ответа: ПавелАдминистратор ICQ: 326066673 Вопросов: 368 Ответов: 5968 |
Web-сайт: Профиль | | #54 | Добавлено: 30.07.08 14:33 |
|
Ну если разом передать несколько болванок BlueRay с ключом, и потом
юзать куски ключа так чтоб они не повторялись - то вполне работаспособное решение. Такое чисто брутальное
|
||
|
Номер ответа: 55 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #55 | Добавлено: 30.07.08 14:43 |
|
Ну если разом передать несколько болванок BlueRay
Ага, DHL'ом
|
||
|
Номер ответа: 56 Автор ответа: ПавелАдминистратор ICQ: 326066673 Вопросов: 368 Ответов: 5968 |
Web-сайт: Профиль | | #56 | Добавлено: 30.07.08 14:58 |
|
DHL ненадежно. На таможне стырят.
Надо фельдъегерьской почтой. |
||
|
Номер ответа: 57 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #57 | Добавлено: 30.07.08 17:19 |
| Паша, давай уже свой код, из твоего описание которое ты дале в #46 и ранее думаю все будет понятно. | ||
|
Номер ответа: 58 Автор ответа: __Pavel__Вопросов: 29 Ответов: 284 |
Web-сайт: Профиль | | #58 | Добавлено: 30.07.08 19:38 |
|
ладно... щас чуть занять... чуть попозже напишу... скорей всего сегодня... кстати если вы украдете и текст и шифротекст вы ключ не воссоздадите а перебирать все варианты и жизни не хватит т.к. тут два ключа сначало вам нужно будет случайно сгенерировать вот это
эR~jвPoЁp3Q*"7lri!hХТЦOч{оМs-+xйП%ИЭтXюF.SЬ&лJ(=ЮАапы}\КЛЯгь_g^'5w?kмmDKM4еHy@уГvЫab[|№хЗfYяРeн6B9qж:ЖфT8zУ1n<c2щЕWъб$дШ/ОtЪ#GНC)ЩсёДВЧ иСE`]ФAVц,ZNкрЙ;Udш>з0uILБ
ЦOfckeMl9ё2шЁp8$"EgЖЩbuъ]В!x16Qt'%сюЪJБяйKАЬd={Х5лТРчXэ)Z#;/оT-УFD_уHгбИP<:тU4A@мх,3жМNaКФGqр&VЫnдj|и№}szН?\Зo*I~кзОr нhyЕ(0[+RПwьевщШCЮфЙЛцvSW^.BД`а7СГYы>ЯЧiLпЭm O/%Я-3*ЮЬд8gПЕ7ЖЪ'н{ЭYоьЧrБ}@ЫQЛ<х|!Нфшdpе]b)ZИUE~5гОуvAMX4тPкsRSзDщ&№JМФIBю.Х_,Tй1РжяДпЦэlnxчбаfУ>Г$вzL^м:ъKТNVШ+" uF9GиЩeayЙHk\З=C6mwo[Сл2 itWjцhЁ?А0ё`рКqВыc#с
+[Э%WТс>eЫyйЧы)1tvшЯ;ZА8\YРЕБЪ`ДЖhbDъo}Qо{&!9]cxьЩлафqщЗRwк^GSтi-О4pUПрУ5J@Кюlмж:Ь0"7Н3дГ=jPO$~г№A'пФC (СV,k?2N<нэЦе_uLXMfвчХrхя|asFВn.dBМЛзцШёHи#IKуTg*бИЮzЁ/mE6Й 5ОР$*ПFмcы№д+v[ЬMзлm&b~.XsЧЮцCg-вбVнЛщq=т:ЖSь1`YячoюК#АЫСейЭ4ЯИKe6ТхH_,9Д0НусQwЕГDЁIi zayшOtпkBЪкоэ]h3г?^Ц8%УжN(МpрфФ|rT/2ЩХjGx!LШаъZUВ"{7'PlБи<dfnAЗ)>WEJ};R@\Йёu потом к этому ключу вам придется перебрать все возможные ванианты второго ключа: 7266A2E02192ABC3A7AD9F01486592739871AB42A5EC20CEDD
если ничего не получится заново и так до бесконечности, т.к. в алгоритме есть такая настройка "количество перешифровок", т.е. если установить 2 текст нужно расшифровывать с одим и темже ключем 2 раза!!! а если установить 10000? удачи в расшифровке ))
|
||
|
Номер ответа: 59 Автор ответа: ArtyomРазработчик Вопросов: 130 Ответов: 6602 |
Профиль | | #59 | Добавлено: 30.07.08 19:41 |
|
Паша, ты крут!
Давай же! Быстрее выкладывай, у меня уже руки чешутся
|
||
|
Номер ответа: 60 Автор ответа: gvozdРазработчик Offline Client Вопросов: 164 Ответов: 1317 
|
Web-сайт: Профиль | | #60 | Добавлено: 30.07.08 20:39 |
|
Та давайте уже выкладывайте, я попкорн закупил! Это даже интереснее сериала про Верховную Раду.
|
||