| Вопрос: Может коллективно контролы скупать? :) | Добавлено: 26.12.07 04:23 |
Автор вопроса:  HACKER
|
|
Идейка такая, может не совсем законная, но на мой взгляд интересная. Сёрфю вот буржуйские сайты на вб тему, и смотрю у них продажа компонентов куда более развитей чам у нас. Ну оно и понятно, там быстрее люди сображают как в интернете можно заработать. И вот, школьник в 7-ом классе начинает изучать программирование, а к 9-ому он уже монстр вбнета написавший с десяток говно-контролов по 20$ :) Развитые инструменты продажи позволяют быстро рассказать всему буржуйскому инета о его говно-контроле. Какой-то наподобие школьник находит этот говно-контрол, и думает ухты.. это ж целую свою айськъю написать можно :) (ну например) тратит карманные деньги не в макдональсе, а в инет магазине - оба парня довольны.
Но среди таких парней попадаются и студенты старшекурсники, собравжись в кучку, создают себе типо ихней фирмы-компании и продают подобные контролы уже по сотни... И среди этих контролов попадаются вполне приличные вещи, которых действительно нехватает в том же вб6. К дотнетчикам всё это в меньшей степени относится, у них больше обновлённых контролов, но всёравно среди сторонних есть какие-то платные, которые самому писать влом (не целесобразно). А идея заключается в коллективной покупке хороших контролов, ну типа один на всех :) Я понимаю что это не во всех случаях возможно, и почти по всех случаях незаконно, но всёравно варинт. Большенство контролов в демке идут компилированые, обычно в них какие-то сообщение выскакивают при запуске проги в которую встроил контрол, другие урезанные по функционалу.. но после покупки, сообщение исчезают, функционал полный - инклудь в свою прогу сколько влезит. Здесь конечно остно стает вопрос о законности коллективной покупки. Но я заметил, внятное лицензионное соглашение прилагают далеко не во всем контролам. А к тем, к которым прилагают, то невсегда там написано что я приобритаю лицензию на одного разработчика. Обычно упоминается о ответственности разработчика перед вами, за использования его контрола, о перепродажи, модификации, незаконного распостранения итп итд.. А вот на сколько чел предоставляется лицензия - непонятно. Хотя бывают конечно исключения, я не спорю. Да и потом, что-то предъявить всёравно кому-то что-то очень сложно. Вот поэтому интересно попробовать создать сообщество программистов, которое кроме всего прочего, будет заниматься скуповыванием контролов для круга своего сообщества. Финансировать покупку разумеется все должны в равной степени. Как я себе это представляю? Ну организуем сайтиг где будем "тусоваться". На форуме обсуждаем какие-то интересные контролы по мнению кого-то, и убеждаем сообщество в том, что его полезно бы купить... Ну разумеется обращаем внимание на лицензирование контрола, ну и вообще на его необходимость. Таким макаром из всего сообщества находятся определенное количество людей желающие купить это контрол. Этим людям и будут предоставлены "права" (ну в ковычках не зря) на использования этого контрола в своих программах после покупки, эти же люди и будут собственно скидываться денежкой на покупку контрола. Все покупки абсолютно открытые, должно быть видно какая группа людей из сообщества какой контрол приобрила, кто когда сколько скинул денег итп. Разумеется распостранять/перепродавать такой контрол нельзя, при утечки контрола в паблик - все притензии к конкретной группе людей, наказание - отстранение всех членов группы от сообщества. Тут же появляются дискуссии типа "ухты как крута, или блин ацтой нафиг мы его покупали", "а помогите разобраться с какой-то функцией итп" т.е. оживление группы которая приобрила контрол - надо ж эмоциями поделится. Да и остальная чать народа смотря на эти дискусии может собраться в ещё одну группу и опять купить этот же контрол у производителя или у другой группы, как договорятся :) Сюда же можно приплести оценку контрола перед покупкой экспертом, комиссия сервиса за безопасное проведение покупки.. Рейтинг контролов и участнигов сообщества. Одобрение контролов "Группой независимых разработчиков" :)) Ну вообщем масса возможностей. Надоело писать, подвожу итог... Положительные стороны: 1) Цена контрола для конечного разработчика снижается на порядок. 2) Снижается риск купить говно-контрол, ведь не ты один решаешь стоит покупать или нет, а коллектив какой-то всётаки.. 3) Снижается риск просто неполучить контрол. 4) Коллективное решение проблем с купленным контролом. 5) Имя в своем распоряжении готовые компоненты программы, быстрее разработчик напишет конечный продукт и займется его реализацией на рынке. Это лучше чем не иметь контрол прои##ься месяц над изучением какого-то протокола и напрочь отбить себе желание программировать задуманную программу вообще. 6) В любом случае для разработчика лучше когда его контрол используют больше людей. Отрицательные: 1) Есть риск что купленный контрол на определенное кол-во человек (группу) утечёт в паблик совсем. Это конечно нарушает закон, но какой закон темболее в нашем то интернете? :) А с другой стороны это будет стимулировать активных разработчиков развивать свои проекты (контролы), выпускать новые версии итп.. т.е. увидел разработчик что его контрол в паблике.. ага ок - хрен с ним, вот вам новая версия за которую платить пора опять.. Но на этом позитив незаканчивается :) Умер проект, неразвивается - ну и пусть он будет в паблике.. а то как-то по свински, разработчик контрола не себе не людям? :) Так что на всё можно смотреть с разного ракурса. 2) Всёравно будут попытки купить один контрол на группу людей, у относительно серёзных компаний, которые действительно могут влиять на сообщество законодательно. 3) Подобно покупать можно на самом деле почти все, почти весь электронный товар который сейчас продается. Исключение пожалуй совсем хитрые с активацией через интернет итп итд... Поэтому с софтом такое в некоторых случаех не прокатит, но с компонтами программ думаю вполне. Ну наверное не каждый асилит столько букофф, ну вы в несколько заходов, с перекурами что-ли... Мне ж нужны всех мнения :) |
| Ответы | Всего ответов: 18 |
|
Номер ответа: 1 Автор ответа:  VβÐUηìt Вопросов: 246 Ответов: 3333 |
Web-сайт: Профиль | | #1 | Добавлено: 26.12.07 10:07 |
Перевожу: 
Много пиплов пишет свои контролы, и многие из них в лицензиях на эти контролы забывают дописать, на сколько челов эта лицензия. А к тем, к которым прилагают, то невсегда там написано что я приобритаю лицензию на одного разработчика. Обычно упоминается о ответственности разработчика перед вами, за использования его контрола, о перепродажи, модификации, незаконного распостранения итп итд.. А вот на сколько чел предоставляется лицензия - непонятно.
Вот поэтому интересно попробовать создать сообщество программистов, которое кроме всего прочего, будет заниматься скуповыванием контролов для круга своего сообщества.
Далее HACKER описывает, как это все замутить и завершает итогом: плюсы и минусы этой идеи.
|
||
|
Номер ответа: 2 Автор ответа: el-paso Вопросов: 3 Ответов: 164 |
Профиль | | #2 | Добавлено: 26.12.07 12:39 |
|
Идея понятна. Довольно интересный подход
Если наберется достаточное число сторонников идеи, то я примкну с большим удовольствием. Вообще, философия Microsoft изначально подразумевала, что созданные третьими лицами контролы будут бесплатными. Просто положение дел немного изменилось со временем. Т.е. ситуация совсем неоднозначна. И еще есть идея: создание конкурирующих контролов (к примеру, если идея контрола хороша, но сам контрол - г..., то сообщество иницирует конкурс на создание лучшего контрола с той же идеей, и в качестве вознаграждения разработчикам разово выплачивается пожертвованная членами сообщества сумма) и коллективная модификация существующих с открытым кодом (доработка сырых контролов и имплементирование новой функциональности в готовых контролах с той же системой разовой выплаты разрабочикам). |
||
|
Номер ответа: 3 Автор ответа: YanexICQ: 387761649 Вопросов: 32 Ответов: 169 |
Web-сайт: Профиль | | #3 | Добавлено: 26.12.07 13:39 |
|
И еще есть идея: создание конкурирующих контролов (к примеру, если идея контрола хороша, но сам контрол - г..., то сообщество иницирует конкурс на создание лучшего контрола с той же идеей, и в качестве вознаграждения разработчикам разово выплачивается пожертвованная членами сообщества сумма) и коллективная модификация существующих с открытым кодом (доработка сырых контролов и имплементирование новой функциональности в готовых контролах с той же системой разовой выплаты разрабочикам).
Замечательная идея. Мне кажется, нужно на этом сообществе главным приоритетом сделать ИМЕННО ЭТУ черту. Ведь если мы вместе соберемся, мы любой контрол самостоятельно сделать сможем. А продавать будем по заниженной цене Ведь сколько всякой откровенной фигни лежит на рынке ПО для программистов, притом каждая фича (точнее, глюк ) по 100 зеленых.
|
||
|
Номер ответа: 4 Автор ответа:  Администратор ICQ: 278109632 Вопросов: 42 Ответов: 3949 |
Web-сайт: Профиль | | #4 | Добавлено: 26.12.07 14:32 |
| +1 | ||
|
Номер ответа: 5 Автор ответа: gvozdРазработчик Offline Client Вопросов: 164 Ответов: 1317 
|
Web-сайт: Профиль | | #5 | Добавлено: 26.12.07 17:45 |
|
Ведь если мы вместе соберемся, мы любой контрол самостоятельно сделать сможем.
Не, не сможем. |
||
|
Номер ответа: 6 Автор ответа: VβÐUηìtВопросов: 246 Ответов: 3333 |
Web-сайт: Профиль | | #6 | Добавлено: 26.12.07 18:25 |
|
Например CrysisActiveX. Кидаешь, значит, на форму а там квадратик, а внем Крайзис. И есть у этого контрола куча событий типа Private Sub BotKill(BotName As String), и графика у него очень даже КУ...
|
||
|
Номер ответа: 7 Автор ответа:  User UnknownВечный Юзер! ICQ: uu@jabber.cz Вопросов: 120 Ответов: 3302 |
Профиль | | #7 | Добавлено: 26.12.07 18:33 |
|
Не, не сможем.
+1 Оффлайн-клиента уже "сделали" 
|
||
|
Номер ответа: 8 Автор ответа: DocalICQ: 408802757 Вопросов: 9 Ответов: 147 |
Профиль | | #8 | Добавлено: 26.12.07 18:57 |
| +1 | ||
|
Номер ответа: 9 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #9 | Добавлено: 26.12.07 21:18 |
|
Хорошо, что в моем любимом C++ нет проблемы платных контролов
|
||
|
Номер ответа: 10 Автор ответа: gvozdРазработчик Offline Client Вопросов: 164 Ответов: 1317
|
Web-сайт: Профиль | | #10 | Добавлено: 27.12.07 09:34 |
|
Оффлайн-клиента уже "сделали"
И игру хакер. |
||
|
Номер ответа: 11 Автор ответа: YanexICQ: 387761649 Вопросов: 32 Ответов: 169 |
Web-сайт: Профиль | | #11 | Добавлено: 27.12.07 12:40 |
|
+3
И оперативно организовал Lion Software. )) |
||
|
Номер ответа: 12 Автор ответа: mr. Ed ICQ: 465041149 Вопросов: 15 Ответов: 16 |
Web-сайт: Профиль | | #12 | Добавлено: 28.12.07 15:57 |
| Lion Software рулит forever)) | ||
|
Номер ответа: 13 Автор ответа: HACKERРазработчик Offline Client Вопросов: 236 Ответов: 8362 |
Профиль | | #13 | Добавлено: 28.12.07 20:10 |
|
Ну UU нас никогда не простит за то что оффлайн клиент так и не сделали.. Чуть что - сразу ссылаемся на предыдущий _отрицательный_ опыт. Имхо это плохой настрой, вредящий реализации новых идей.
И еще есть идея: создание конкурирующих контролов (к примеру, если идея контрола хороша, но сам контрол - г..., то сообщество иницирует конкурс на создание лучшего контрола с той же идеей, и в качестве вознаграждения разработчикам разово выплачивается пожертвованная членами сообщества сумма) и коллективная модификация существующих с открытым кодом (доработка сырых контролов и имплементирование новой функциональности в готовых контролах с той же системой разовой выплаты разрабочикам).
Это чем-то на фриланс проекты похоже.. Т.е. если есть спрос на какой-то проект (контрол), есть финансы на его реализацию - исполнитель найдется. Но в целом идея не плохая, так что - зачет
Хорошо, что в моем любимом C++ нет проблемы платных контролов Не совсем понял. Какая разница куда интегрировать активиксы? В с++ или в вб...
|
||
|
Номер ответа: 14 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #14 | Добавлено: 29.12.07 03:11 |
|
Не «так и не сделали», а «не успели дописать».
Использовать ActiveX в C++, как правило, абсолютно ненужно, поскольку существует достаточное количество открытого исходного кода, не связанного с COM-заморочками. |
||
|
Номер ответа: 15 Автор ответа: HACKERРазработчик Offline Client Вопросов: 236 Ответов: 8362 |
Профиль | | #15 | Добавлено: 29.12.07 07:43 |
|
Всмысле неуспели дописать? UU принимал оффлайн клиенты ещё и до определенного время?
Дата рождения С++6 и ВБ6 - одинаковая А вообще бейсик появился раньше чем си.. В любом случае о достаточности открытого исходного когда здесь говорить не уместно. Это всёравно что я буду предлагать тебе использовать платное ПО (например виндовс), а ты скажешь что мол платное абсолютно ненужно, т.к. есть много открытого.. (например линукс) Я ж надеюсь мы тут небудем щас спорить, о том какое ПО лучше, платное или бесплатное?
|
||