| Вопрос: VB и AutoCad | Добавлено: 10.08.06 00:58 |
Автор вопроса:  -АлександР- | Web-сайт: sham.clan.su
|
|
Кто-нибудь видел AutoCad 2006? Простая чертёжная программа, там всё просто элементарно! Ничего сверхъестественного. До ужаса переполненная всякими командами, которые не то, что упрощают, а скорее усложняют работу. И при этом она занимает передовае места на рынке CАПР! Стоит кучу денег и тому подобное.... А ведь она почти ничего из себя не представляет.
Такую прогу легко может написать любой программист на Visual Basic. Вот только времени многовато уйдёт. И это единственная причина, по которой один человек не справится. Остальное более, чем реально. Труд исключительно на энтузиазме. Но, если всё получится, десятки тысяч проектировщиков будут нам весьма благодарны. И тогда уж насколько сумеем раскрутить, тут и денюшки потекут рекой. Но пока - всё ещё в воображении. Казалось бы, утопия, но отнюдь. Цитата с www.autocad.ru: Похоже что Автокад на сегодняшний день достиг такой степени совершенства, что дальнейшая работа над ним только ухудшит его. Это автокад. И это тот самый случай, когда лучше построить велосипед заново потому что тот разваливается под тяжестью нависшего груза Короче, недостатки автокада: 1)Программа для черчения, а не для вычисления конструкций (это легко решается с VB) 2)Очень сложная работа с 3d(можно сделасть шаблоны для 3)Нету простых и элементарных команд, типа стирательной резинки в paint'е, (а почему? это заметно бы облегчило работу) 4)Весьма неудобные способы черчения (постоянно одной рукой тянуться к Esc, и она почти не работает). Казалось бы мелочь, но оптимальное использование клавиатуры ускорило бы черчение в два раза! Кто что скажет? |
| Ответы | Всего ответов: 29 |
|
Номер ответа: 1 Автор ответа:  GSerg Вопросов: 0 Ответов: 1876 
|
Профиль | | #1 | Добавлено: 10.08.06 02:12 |
| Для начала автору текста рекомендуется посетить линуксоидные сайты, проникнуться совершенно аналогичным отношением к Винде и, скривив бровь, с криком "Да это ж ерунда!" попытаться реализовать внутренний функционал оной. | ||
|
Номер ответа: 2 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #2 | Добавлено: 10.08.06 11:08 |
|
Очень слабо знаком с черчением, но думаю, что если указанные недостатки имеют место быть, то попробовать их убрать стоит. Знакомые мне чертежники используют SolidWorks и т.п. - он реализует упомянутый функционал?
Ну и VB не лучший язык для создания подобного рода продуктов, вряд ли чертеж какой-нибудь электростанции не будет тормозить в VB-программе 
|
||
|
Номер ответа: 3 Автор ответа: CyRax  Разработчик Offline Client ICQ: 204447456 Вопросов: 180 Ответов: 4229 |
Web-сайт: Профиль | | #3 | Добавлено: 10.08.06 14:11 |
|
Что? Написать автокад? По моему проще его выучить, тем более что язык у них встроенный содран с микрософтовского VBA. Я сам его (язык этот) не видел, но люди говорят...
А если слишком много функционала, возми более ранюю версию автокада (да хоть 10-й под ДОС) и пользуй на здоровье. |
||
|
Номер ответа: 4 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #4 | Добавлено: 10.08.06 15:00 |
|
Что? Написать автокад? По моему проще его выучить, тем более что язык у них встроенный содран с микрософтовского VBA. Я сам его (язык этот) не видел, но люди говорят...
Хочу сказать, что это не тот VBA, к которому мы привыкли в Excel или Word, в нем гораздо меньше возможностей. Во-первых, очень большой минус, в нем нет записей макросов. Все нужно учить по справочным материалам. А там такой VBA неудобный, сам сравни: что бы начертить какую-то одну линию, нужно обязательно объявлять два массива и доступ только через переменную, короче: Sub Example_AddLine()
' This example adds a line in model space Dim lineObj As AcadLine Dim startPoint(0 To 2) As Double Dim endPoint(0 To 2) As Double ' Define the start and end points for the line startPoint(0) = 1#: startPoint(1) = 1#: startPoint(2) = 0# endPoint(0) = 5#: endPoint(1) = 5#: endPoint(2) = 0# ' Create the line in model space Set lineObj = ThisDrawing.ModelSpace.AddLine(startPoint, endPoint) End Sub Кроме того, по этому автокаду нельзя обратиться куже начерченной линии(т.е. програмно отредактировать чертёж), нуужно чертить всё заново. Я уж не говорю о том, что там нельзя на макросы создать ни меню, ни панели. А их всегда надо редактировать, запуская диалоговое окно макросов - неудобно! Ну и VB не лучший язык для создания подобного рода продуктов, вряд ли чертеж какой-нибудь электростанции не будет тормозить в VB-программе
Ну автокад это не игра, которая может тормозить из-за скорости. Поэтому не C++. А другой такой хорошей среды, как VB6 c ее gdi-графикой я не встречал. Delphi в области графики ничем особенным не выделяется. VB7/8 в графике скорее потерял, чем приобрел. Так как там нет аналогов элементов управления line и Shape. |
||
|
Номер ответа: 5 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #5 | Добавлено: 10.08.06 17:38 |
|
Ну автокад это не игра, которая может тормозить из-за скорости. Поэтому не C++. А другой такой хорошей среды, как VB6 c ее gdi-графикой я не встречал.
Чертеж может содержать огромное число объектов, которые занимают память и люто тормозят. 3д макс тоже не игра, но тормозит даже на очень суровых компах. GDI-графика VB представляет из себя люто тормозную штуку. В древности я писал векторный редактор на нем, картинка ощутимо тормозила уже на 200 линиях. |
||
|
Номер ответа: 6 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #6 | Добавлено: 10.08.06 23:20 |
|
Ну не знаю, у меня на форме сейчас больше тысячи line, и никакого намёка на торможение.Все чертят только так, думаю до тысяч десяти проблем не будет.
Но есди конечно есть предложения получше, чем VB... Скорее всего, всё дело в алгоритмах |
||
|
Номер ответа: 7 Автор ответа: HACKERРазработчик Offline Client Вопросов: 236 Ответов: 8362 |
Профиль | | #7 | Добавлено: 10.08.06 23:22 |
|
брр... У меня в универе предмет есть, компьютерная графика, нас автокадом пол семестра мучали, со второго курса помойму опяь будет... Сказать что автокад из себя ничего не представляет = сказать что например офис из себя ничего не представляет.
Что если пробовать переписать офис? Правельно, получится OpenOffice )) Сколько человекочасов на него затрачено? У тебя есть столько часов или человек?
Переписывание офиса наверное более приятное занятие, т.к. нужно чисто программирование. А вот переписывание автокада, помимо программирования, ещё математика, геометрия... Ты и этим владеешь в совершенстве? Sharp писал про тормознутость, я его поддерживаю по этому поводу... Молчу уже что на этом форуме врядли найдёш энтузиазмистов, которые из себя что-то будет представлять... Щас ещё .NET'чики топик увидят, скажут что VB6 для этой задачи полное гавно, а .NET щас во всём рулит... Также, даже думать не стоит, о организации работы над одним проектов, хотябы небольшой группы программистов - всёравно ничего не получится. Ну что, кто ещё хочет что-то переписать?
|
||
|
Номер ответа: 8 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #8 | Добавлено: 11.08.06 01:43 |
|
Переписать автокад? Это не совсем то, что я хотел. Там куча лишних функций. И это так. Зачем их переписывать? Среднему проектировщику нафиг не нужно такое обилие команд. Я учусь в строительном университете, здесь все чертят на autocad'е. И более 90% чертежа состоят из двух команд: line и pline. Остальное - роскошь. Они и загромождают программу. Автокад, правильно говорят, это универсальное средство, кот. можно применять везде. Но это и делает его очень сложным.
Основные недостатки я перечислил. Если их исправить, то это может компенсимпировать недостаток ненужных команд. Память программы будет меньше - результат лучше. Я хочу сдлать это средстао узкоспециализированным более простым. |
||
|
Номер ответа: 9 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #9 | Добавлено: 11.08.06 01:43 |
|
Переписать автокад? Это не совсем то, что я хотел. Там куча лишних функций. И это так. Зачем их переписывать? Среднему проектировщику нафиг не нужно такое обилие команд. Я учусь в строительном университете, здесь все чертят на autocad'е. И более 90% чертежа состоят из двух команд: line и pline. Остальное - роскошь. Они и загромождают программу. Автокад, правильно говорят, это универсальное средство, кот. можно применять везде. Но это и делает его очень сложным.
Основные недостатки я перечислил. Если их исправить, то это может компенсимпировать недостаток ненужных команд. Память программы будет меньше - результат лучше. Я хочу сдлать это средстао узкоспециализированным более простым. |
||
|
Номер ответа: 10 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #10 | Добавлено: 11.08.06 01:43 |
|
Переписать автокад? Это не совсем то, что я хотел. Там куча лишних функций. И это так. Зачем их переписывать? Среднему проектировщику нафиг не нужно такое обилие команд. Я учусь в строительном университете, здесь все чертят на autocad'е. И более 90% чертежа состоят из двух команд: line и pline. Остальное - роскошь. Они и загромождают программу. Автокад, правильно говорят, это универсальное средство, кот. можно применять везде. Но это и делает его очень сложным.
Основные недостатки я перечислил. Если их исправить, то это может компенсимпировать недостаток ненужных команд. Память программы будет меньше - результат лучше. Я хочу сдлать это средстао узкоспециализированным более простым. |
||
|
Номер ответа: 11 Автор ответа: HACKERРазработчик Offline Client Вопросов: 236 Ответов: 8362 |
Профиль | | #11 | Добавлено: 11.08.06 02:09 |
| в учебных целях рисуя всякие безделушки (детальки в основном) мы далеко не 2 команды использовали (line и pline) 10-15 минимум, из за этого собственно и были проблемы с запоминанием всех их... | ||
|
Номер ответа: 12 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #12 | Добавлено: 11.08.06 02:44 |
|
Ну, 10-15. А в автокаде их - боюсь, как бы не тысяча. Не многовато ли? (не веришь, зайди в help, посмотри Command Reference -> Commands) Причем неудобные.
Например area, ну что это за команда? Вычисляет площадь фигуры... Да ее нигде не применишь. Ее можно ипользовать только в прямоугольниках и еще в каком-то случае. А начертил я поперечное сечение швеллера, как определить его площадь? И такие они все на половину недоделанные; недостатки можно найти почти в каждой комманде) Я уж не говорю, что всё время нужно на коммандную строку ориентироваться) . |
||
|
Номер ответа: 13 Автор ответа: HACKERРазработчик Offline Client Вопросов: 236 Ответов: 8362 |
Профиль | | #13 | Добавлено: 11.08.06 15:18 |
|
Ок, я согласен что для простый чертежей функций там многовато...
Но реализовать самому что-то приличное не получится, а групироваться - нет организации... |
||
|
Номер ответа: 14 Автор ответа: -АлександР-Вопросов: 55 Ответов: 1008 |
Web-сайт: Профиль | | #14 | Добавлено: 11.08.06 20:22 |
|
Поэтому я и хочу найти людей, которым можно было бы объединить в комманду. а групироваться - нет организации
Так эту проблему можно решить. Разве нельзя собрать людей, которые могут это сделать? |
||
|
Номер ответа: 15 Автор ответа: SharpЛидер форума ICQ: 216865379 Вопросов: 106 Ответов: 9979 |
Web-сайт: Профиль | | #15 | Добавлено: 11.08.06 22:00 |
| Тогда уж правильнее их собирать, имхо, на форумах автокадщиков. | ||